Nils Petersen

  • Ersteller des Themas Ersteller des Themas Weffe
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Die niedrige Torausbeute und die enormen Schwierigkeiten ein Spiel offensiv zu gestalten bestätigen dies mehr als nur deutlich. IN DIESEM BEREICH muß dringend nachgebessert werden, eigentlich schon in der Wintertransferperiode!

Gruß vom
Werder-Oldie

Wobei aber das Problem im offensiven Bereich nicht alleine mit Nachbesserungen im Personalbereich zu lösen ist, solange als oberste Priorität immer nur das stabilisieren des Defensivverhaltens gepredigt wird.
Der Kauf eines Offensivmann's (soweit man im Winter überhaupt etwas sinnvolles bekommt) hätte für mich nur dann einen Sinn, wenn sich am System etwas ändern würde. Aber solange und das meine ich jetzt nicht abwertend, RD in einem Heimspiel gegen den Vorletzten ein Punkt wichtiger ist, als selbst etwas durch persönliches Eingreifen zu riskieren und auf einen 3er zu gehen ist die Marschrichtung vorgegeben (so ungefähr heute beim DOP gesagt).
 
Yldirim ist für mich der einzige als Option, der bissig, wendig und schnell genug wäre. Kann mir aber nicht vorstellen wie er das über 90 Minuten packt.
 
Du willst doch nicht allen Ernstes Werders OM mit dem der Spanier oder dem von Löw vergleichen???

Nö, aber das hast Du wohl inzwischen selbst erkannt! ;)

Nichts ;). Elia ist nun wirklich kein MS. Aber ich kann das Weinen hier nicht verstehen.

Als MS stehen noch di Santo und Hunt bereit und dazu noch die bekannten Alternativen aus der U23...

Wir haben für drei Sturmpositionen Hunt, di Santo, Petersen, Elia, Ekici, Yildirim und eben auch noch Koby und Lorenzen...ist vollkommen ausreichend.

Hunt ist sicher kein Mittelstürmer, nicht mal ein Stürmer, auch wenn er irgendwann vor grauer Vorzeit mal diese Position gespielt hat!

Klar habe ich gesagt, dass man ohne klassischen Mittelstürmer auskommt. Das bedeutet erstens nicht, dass man ohne Stürmer spielt und zweitens schon gar nicht, dass man sich nur hinten reinstellt. Ich will es aber nicht noch zehnmal schreiben, wenn du es nicht so lesen willst, ok. ;)

Derzeit stellen wir uns unter Dutt nunmal fast nur hinten rein. Wenn man dann zusätzlich auch noch auf einen zentralen Stürmer verzichtet, kann man gegenüber dem Gegner gleich "SOS funken"! Wir werden kaum in der Lage sein, kurzfristig kombinationssicher nach vorn zu spielen! ;)

...Es geht darum sich schnell nach vorne zu kombinieren, Steilpässe in die Schnittstelle zu spielen oder zur Grundlinie zu gehen und flach nach innen oder in den Rücken zu passen.

Das möchte ich gern sehen! ;)

...Natürlich haben wir das aktuell noch nicht drauf, aber genauso wenig haben wir mit Petersen ein funktionierendes Offensivspiel. Es geht einfach darum, dass wir auswärts, wenn wir tief stehen und kontern wollen, keinen Petersen brauchen. Das siehst du anders, was völlig ok ist und deshalb brauchen wir darüber auch nicht weiter zu diskutieren.

;)

Warum dann überhaupt dieser Bohai? :confused:


di Santo ist verletzt, Hunt kein Stürmer. Selbst wenn, würden seine Ideen eher im Mittelfeld gebraucht. Kobylanski und Lorenzen sind Jugendspieler, die uns irgendwann in der Zukunft hoffentlich mal weiterhelfen werden.

Die Sturmpositionen sind mMn nicht ausreichend besetzt.

Das reicht doch nicht. Wir müssen mindestens jede Position dreifach besetzen in unserem Kader, denn es können doch immer sieben Spieler auf einer Position ausfallen. Das muss man vorhersehen. ;)

Das klingt mal wieder nach "gekränkter Seele", Simac! :face:. Sind wir nun verschiedener Meinung und akzeptieren es gegenseitig (siehe oben) oder versuchen wir uns durch Sarkasmus gegenseitig zu "Ups, ich muss meine Wortwahl ändern ;)"? Natürlich muss nicht jede Position dreifach besetzt sein. Die aufgezählten Namen aber sind für mich (und offenbar auch für andere) vielfach keine Alternativen, aus unterschiedlichen Gründen! ;)

Ich verstehe ja, dass einige Fans nach der Verletzung von Petersen besorgt sind, aber was wollen wir? Einerseits wird gefordert, dass wir dem Nachwuchs eine Chance geben, was genau durch die Leihen von Wurtz und Füllkrug und die Einsätze von Lorenzen und Koby und auch die rege Trainingsbeteiligung der U23 geschieht, aber andererseits sollen wir Positionen mit gestandenen Spielern dreifach besetzen? Sorry, aber das geht nicht.

:roll: :O

...Und an die anderen, die den Ausfall so locker sehen: Zum einen ist es noch äußerst fraglich, wann di Santo wieder richtig fit ist, zum anderen ist Werders Offensive selbst dann, wenn alle fit sind, zumindest qualitativ äußerst schwach besetzt. Die niedrige Torausbeute und die enormen Schwierigkeiten ein Spiel offensiv zu gestalten bestätigen dies mehr als nur deutlich. IN DIESEM BEREICH muß dringend nachgebessert werden, eigentlich schon in der Wintertransferperiode!

Gruß vom
Werder-Oldie

:tnx:

Deinen Humor in den obigen Beiträgen verstehe ich trotzdem nicht so ganz! :cool:
 
Hunt ist sicher kein Mittelstürmer, nicht mal ein Stürmer, auch wenn er irgendwann vor grauer Vorzeit mal diese Position gespielt hat!

Dutt sieht das ganz offenbar anders. Aber Du wirst schon recht haben. Hunt ist kein Stürmer. Dutt hat keine Ahnung....:lol:



Derzeit stellen wir uns unter Dutt nunmal fast nur hinten rein. Wenn man dann zusätzlich auch noch auf einen zentralen Stürmer verzichtet, kann man gegenüber dem Gegner gleich "SOS funken"! Wir werden kaum in der Lage sein, kurzfristig kombinationssicher nach vorn zu spielen! ;)

Das stimmt schlicht nicht. Man hat nicht gut, aber durchaus auch meistens versucht offensiv zu agieren.




di Santo ist verletzt, Hunt kein Stürmer. Selbst wenn, würden seine Ideen eher im Mittelfeld gebraucht. Kobylanski und Lorenzen sind Jugendspieler, die uns irgendwann in der Zukunft hoffentlich mal weiterhelfen werden.

Die Sturmpositionen sind mMn nicht ausreichend besetzt.

Di Santo wird sehr wahrscheinlich nur noch ein ein Spiel fehlen. Hunt ist selbstverständlich ein Stürmer. Wenn Dutt ein 4-2-3-1 spielen lässt, wird Hunt vermutlich als OM spielen. Im 4-3-3 ist er bekannterweise als Stürmer gesetzt. Lorenzen und Koby haben bereits BuLi gespielt, sind also Alternativen.

Dutt hat nun auch erklärt, dass er ohne Außen- und Stoßstürmer agieren möchte, sondern die drei Stürmer eben rochieren können. Auch deshalb setzt er mMn. auf solche Youngster wie Yildirim, Lorenzen und Koby...

Du möchtest also wirklich für ein Spiel (vermutlich) noch einen teuren Spieler auf die Bank setzen und die Youngster als Jugendspieler abzuwerten. Schaaf ist doch weg und diese Zeiten vorbei.
 
Dutt sieht das ganz offenbar anders. Aber Du wirst schon recht haben. Hunt ist kein Stürmer. Dutt hat keine Ahnung....:lol:

Hunt ist OM, kein Stürmer.

Ich habe Dutt heute nicht gesehen und nicht gehört, traue ihm durchaus zu, dass er es tatsächlich so angedeutet hat. Vermutlich aber, im Bewusstsein der Petersen- und di Santo-Ausfälle, als deren Ersatz, nicht generell. Sollte er Hunt generell als Stürmer einplanen, hielte ich es für falsch. weil ich glaube, dass wir auf ihn im Mittelfeld nicht verzichten können. Bei einem Einsatz als "falscher Neun" rechne ich in etwa mit solchen Phänomenen wie am Wochenende im deutschen Länderspiel mit der Rolle Özils. Selbst wenn er ein Tor erzielte, war die falsche Neun nicht seine Position. Ich lass mich da aber, im Gegensatz zu Dir, gern vom Gegenteil überzeugen. ;)

Im übrigen ist es ja äußerst bemerkenswert, dass ausgerechnet Du Dich auf Aussagen Dutts beziehst, wo Du genau solche vor Saisonbeginn zu Prödl als Abwehrchef massivst bestritten hast! :lol: Pippi Langstrumpf lässt grüßen! ;)


Das stimmt schlicht nicht. Man hat nicht gut, aber durchaus auch meistens versucht offensiv zu agieren.

Dass Du eine ganz spezielle Wahrnehmung hat, ist hier ja nicht Neues. Ich sage nur...."Umbruch"! :face: :roll:

"Versucht"? Ist das in einem Arbeitszeugnis nicht ein "ungenügend"? :zweifeln:


Di Santo wird sehr wahrscheinlich nur noch ein ein Spiel fehlen

Das wäre ein absoluter Glücksfall für uns, wenngleich es noch nicht bedeutet, dass er in Form ist! ;)

Hunt ist selbstverständlich ein Stürmer. Wenn Dutt ein 4-2-3-1 spielen lässt, wird Hunt vermutlich als OM spielen. Im 4-3-3 ist er bekannterweise als Stürmer gesetzt. Lorenzen und Koby haben bereits BuLi gespielt, sind also Alternativen.

Hunt ist eigentlich OM. Lorenzen und Koby sind Jugendspieler und sollten im Profibereich höchstens sporadisch zum Einsatz kommen. Ein dauerhafter Ersatz für einen Bundesliga-Torjäger sind sie derzeit keinesfalls. ;)

Dutt hat nun auch erklärt, dass er ohne Außen- und Stoßstürmer agieren möchte, sondern die drei Stürmer eben rochieren können. Auch deshalb setzt er mMn. auf solche Youngster wie Yildirim, Lorenzen und Koby...

Man darf auf Dutts "Plan B" gespannt sein. Zweifel an solch einer Aufstellung wären mehr als angebracht! ;)

Du möchtest also wirklich für ein Spiel (vermutlich) noch einen teuren Spieler auf die Bank setzen und die Youngster als Jugendspieler abzuwerten. Schaaf ist doch weg und diese Zeiten vorbei.

Ich sprach von einer Kompensation des Arnautovics`Transfers! Eines Spielers, den Du aus ähnlichen Gründen, trotz wiederholter Verfehlungen, unbedingt halten wolltest. Jetzt die Drehung um 180 Grad? :confused: :lol:

Eine Kompensation bedeutet für mich eine Verpflichtung eines anderen Spielers, zumindest eine Leihe. Zeitlich betrachtet also länger als ein Spiel! ;) :face: Möglichkeiten dazu hätte es sicher gegeben, z.B die Leihe eines Lasogga, oder auch, schon vorher, die eines Allagui, der hier in Berlin nicht glücklich war. Es ließen sich sicher in anderen Vereinen einige andere, wechselwillige Spieler finden, wenn man es wollte! ;)

Youngster abwerten? Was gibt`s da bislang abzuwerten? Die machen ihre Sache bislang gut. Wunder erwartet von ihnen, außer Dir, aber sicher niemand.

Was das mit Schaaf zu tun hat, weißt sicher nicht mal Du. :roll:
 
Hunt ist OM, kein Stürmer.

Ich habe Dutt heute nicht gesehen und nicht gehört, traue ihm durchaus zu, dass er es tatsächlich so angedeutet hat. Vermutlich aber, im Bewusstsein der Petersen- und di Santo-Ausfälle, als deren Ersatz, nicht generell. Sollte er Hunt generell als Stürmer einplanen, hielte ich es für falsch. weil ich glaube, dass wir auf ihn im Mittelfeld nicht verzichten können. Bei einem Einsatz als "falscher Neun" rechne ich in etwa mit solchen Phänomenen wie am Wochenende im deutschen Länderspiel mit der Rolle Özils. Selbst wenn er ein Tor erzielte, war die falsche Neun nicht seine Position. Ich lass mich da aber, im Gegensatz zu Dir, gern vom Gegenteil überzeugen. ;)

Nö..dass Dutt mit drei Stürmer spielen lassen möchte (und dies auch schon tat), ist echt an Dir vorbeigegangen? Die Diskussion mit Petersen als Außenstürmer (was natürlich Quatsch war, weil er nie als AS agiert hat). Hunt ist Sturmchef. Mit drei eher zentralorientierten Stürmer, wo Hunt eben alle Freiheiten hat und die beiden anderen sich an ihm orientieren. Hunt freute sich übrigens darüber "weiter vorne spielen zu dürfen".

Ich habe MEINE Meinung nicht kund getan (auch nicht bemerkt), sondern lediglich erklärt, wie und das Dutt Hunt als Stürmer sieht und eben nicht erst seit heute, sondern schon seit Ende Juli/Anfang August,

Im übrigen ist es ja äußerst bemerkenswert, dass ausgerechnet Du Dich auf Aussagen Dutts beziehst, wo Du genau solche vor Saisonbeginn zu Prödl als Abwehrchef massivst bestritten hast! :lol: Pippi Langstrumpf lässt grüßen! ;)

Auch hier hast Du offenbar nur gelesen, was Du lesen wolltest. Ich sagte, dass Prödl eben NICHT als Abwehrchef gesetzt sei. Womit ich übrigens Recht hatte. Oder ist Prödl Deiner Meinung nach bei Dutt so gesetzt, wie Fritz, Hunt oder Makiadi?




Dass Du eine ganz spezielle Wahrnehmung hat, ist hier ja nicht Neues. Ich sage nur...."Umbruch"! :face: :roll:

"Versucht"? Ist das in einem Arbeitszeugnis nicht ein "ungenügend"? :zweifeln:

Ja, als Du noch die Fehler Schaafs mit einem Umbrich, der damals noch nicht stattfand, ist ja bekannt. Und damit natürlich auch Deine sehr spezielle Wahrnehmung.




Das wäre ein absoluter Glücksfall für uns, wenngleich es noch nicht bedeutet, dass er in Form ist! ;)

Ja, und deshalb müssen wir noch mind. zwei teure MS auf der Bank. Bist Magath-Fan, oder?



Hunt ist eigentlich OM. Lorenzen und Koby sind Jugendspieler und sollten im Profibereich höchstens sporadisch zum Einsatz kommen. Ein dauerhafter Ersatz für einen Bundesliga-Torjäger sind sie derzeit keinesfalls. ;)

Hunt ist ein Halbstürmer, der Sturm und ZM/OM spielen kann. Offensivallrounder. Wer redet denn von dauerhaft? Petersen wird durch di Santo oder Yildirim (Hunt) ersetzt. Die beiden Angesprochenen sind Alternativen. Und diese Rolle spielen sie schon...



Man darf auf Dutts "Plan B" gespannt sein. Zweifel an solch einer Aufstellung wären mehr als angebracht! ;)

Die Saison ist an dir vorbeigegangen, oder? Diese Aufstellung ist der Plan A. Das 4-2-3-1 nur das am Anfang der Vorbereitung eingeübte einfache (Not)System. Das 4-1-2-3 wurde schon einige Male gespielt. So wohl auch gestern.



Ich sprach von einer Kompensation des Arnautovics`Transfers! Eines Spielers, den Du aus ähnlichen Gründen, trotz wiederholter Verfehlungen, unbedingt halten wolltest. Jetzt die Drehung um 180 Grad? :confused: :lol:

Richtig. Ich hätte Arnautovic behalten und di Santo nicht geholt. Und nun? Übrigens werden wir keinen Spieler MA Qualität nach Bremen holen können.

Eine Kompensation bedeutet für mich eine Verpflichtung eines anderen Spielers, zumindest eine Leihe. Zeitlich betrachtet also länger als ein Spiel! ;) :face: Möglichkeiten dazu hätte es sicher gegeben, z.B die Leihe eines Lasogga, oder auch, schon vorher, die eines Allagui, der hier in Berlin nicht glücklich war. Es ließen sich sicher in anderen Vereinen einige andere, wechselwillige Spieler finden, wenn man es wollte! ;)

Und wozu? Übrigens Allagui als MS zu sehen, aber Hunt nicht mal als Stürmer? Abenteuerlich.

Man wollte das nicht. Wir haben drei Stürmer im Duttschen System...dafür sechs Spieler Hunt, Elia, Yildirim, di Santo, Ekici, Petersen und die zwei, drei U23-Talente. Warum soll man wieder teure Spieler auf die Bank setzen. Bei Werder hat man aus den Fehler der Vergangenheit gelernt und setzt eben ernsthaft auf die U23 bzw. die, die zw. erweiterem Stamm und U23 stehen.

Youngster abwerten? Was gibt`s da bislang abzuwerten? Die machen ihre Sache bislang gut. Wunder erwartet von ihnen, außer Dir, aber sicher niemand.

Was das mit Schaaf zu tun hat, weißt sicher nicht mal Du. :roll:

Wieso? Du willst doch unbedingt noch einen Stürmer. Als Leiharbeiter gibt es die nicht, ergo wollen die auch spielen. Und wohin rücken dann Yildirim, Koby und Lorenzen? Genau. Auf die Bank und in die U23...genauso geht es eben nicht.
 
Ich hätte Arnautovic behalten und di Santo nicht geholt. Und nun? Übrigens werden wir keinen Spieler MA Qualität nach Bremen holen können.

na gott sei dank hast du bei werder nichts zu sagen, ansonsten hätten wir knapp 3 mios weniger und einen untalentierten, überbezahlten und lustlosen spieler mehr im kader. aber stopp, ich hörte er reisst im schönen stoke ja gerade riesige bäume aus... oder doch nicht?

und auf die "qualität" eines MA können wir getrost verzichten. aktuell würden wir uns eher verschlechtern. so einen können wir uns wirklich nicht leisten.
 
Nils und Di Santo kaputt.....tjoooa und nun wirds lustig !

Koby wird wohl in den Sturm gehen aber naja !

Ich hoffe das wir im Winter noch nen vernünftigen Stürmer holen sonst wird das ein rumgegurke ohne ende.
 
Nils und Di Santo kaputt.....tjoooa und nun wirds lustig !

Koby wird wohl in den Sturm gehen aber naja !

Ich hoffe das wir im Winter noch nen vernünftigen Stürmer holen sonst wird das ein rumgegurke ohne ende.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass wir etwas kompakter Spielen und ohne echte Spitze, quasi ein 4-2-4, wobei man dann eben 3 1/2 offensive Mittelfeldspieler (Hunt, Elia, Junuzovic, Ekici oder Yildirim) auf dem Platz hat. Dahinter die doppel 6 bestehend aus Makiadi und Kroos und die 4er Kette.

Auf jeden Fall gute Besserung Nils und werd schnell wieder fit!
 
für ein spiel in 7 tagen haben wir genug stürmer, ist halt aktuell pech ... aber für sowas haben wie ne u23
 
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