Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)

[alfred77]

Das Risiko wird also mit jedem Jahr solcher Transfers gesteigert, da man nicht direkt in die Substanz der Mannschaft investiert sondern in eine Wette um die Zukunft. Und diese Wette wurde beinahe ausnahmslos verloren, deswegen stehen wir jetzt da wo wir sind.

Bis zu einem gewissen Grad kann ich dieses Risiko nachvollziehen, gerade in der Vergangenheit. Aber jetzt geht es erstmal darum zu konsolidieren. Und da sollte man das Risiko gering halten und voll auf solide Spieler setzen, von denen man erwarten kann, dass sie professionell und ohne Faxen das beste geben.

 

[mola23]

Bis zu einem gewissen Grad kann ich dieses Risiko nachvollziehen, gerade in der Vergangenheit. Aber jetzt geht es erstmal darum zu konsolidieren. Und da sollte man das Risiko gering halten und voll auf solide Spieler setzen, von denen man erwarten kann, dass sie professionell und ohne Faxen das beste geben.

Ich kann mir auch schon irgendwie erklären, warum man das so machte. Ging aber meistens in den letzten Jahren schief. Darum: ja, konsolidieren und aus der Nummer lernen.

 

[DR AKR]

Bei solchen Einstellungen wie von dir wünscht man sich beinahe einen Trainerwechsel mit katastrophalem Saisonstart. Es würde mich dann interessieren wie es in deiner Schwarz/Weiß-Welt dann aussieht.

Weiß!

Der vermeintliche "schwarze Peter" wäre ja nicht mehr da!

 

[DR AKR]

Du beschreibst, dass Erfolg- wie Mißerfolg von vielen Faktoren abhängig ist. Das passt aber in die hier vielfach gelebte Schwarz/Weiß-Welt nicht rein. Das vielleicht Schaaf Spieler nicht bekommen haben könnte die er gerne gehabt hätte kommt vielen gar nicht erst in den Sinn. Das kann daran liegen dass man sie gar nicht erst auf dem Radar hatte (Scouting), das der AR das Geld nicht freigegeben hat oder das eben andere Spieler falsch beurteilt wurden (Carlos Alberto, Moreno, Wesley, Arnautovic, Elia, Marin). Nur bei letzterem hat der Trainer eine Teilverantwortung, in der Entscheidung den Spieler letztlich zu verpfichten natürlich einen großen Teil.

 

[sickboy]

[...]
Mein Vorwurf an Schaaf (oder Allofs oder AR, wer immer am Ende treibende Kraft war) ist, [...] deswegen stehen wir jetzt da wo wir sind.

Absolut

 

[FatTony]

Leider sind die Ergebnisse der Arbeit weder schwarz noch weiß, sondern Realität. Niemand hat hier von KATS mehr erwartet als das Umsetzen der selbst formulierten Ziele. Hier ist man gnadenlos gescheitert. Mehr als das...ohne den Einbruch von Augsburg und Düsseldorf würden wir heute anders stehen.

Es ist albern, die Verantwortung Schaafs, der inzwischen der nach Hunt wohl am meisten verdienenste Mitarbeiter ist, ständig relativieren zu wollen.

Ich relativiere gar nichts, ich sehe das Gesamtpaket. Wenn wir aber nur über Thomas Schaaf reden, dann können wir die Trainingsarbeit und die Spiele sehen. Training scheint ok, die Mannschaft ist durchgehend fit und wir haben wenig verletzte. Die Einstellung auf dem Platz stimmt auch. Auffällig ist, dass die Mannschaft sich in ihrer taktischen Formation in der Rückrunde nicht stabilisieren und an eine spielerisch guten Hinrunde nicht anknüpfen konnte. Das ist sicher Schaaf anzulasten aber: Er hat ja Konsequenzen gezogen, die Formation geändert. Ich persönlich habe das für einen Fehler gehalten und sehe das auch heute so (kein Wunder bei DER Rückrunde). Aber den Vorwurf er hätte auf die Probleme in der Rückrunde gar nicht reagiert, den braucht er sich wohl nicht machen lassen.

Reicht das für eine Kündigung in der laufenden Saison? Vermutlich schon, wenn man aber keine sinnvolle Alternative präsentieren kann, dann wäre ein Trainerwechsel blinder Aktionismus. Braucht keiner. Reicht das für eine Trennung nach der Saison? Vermutlich schon. Aber bezogen auf die Gesamtentwicklung, und das ist der springende Punkt, ist es mit einer Trennung von Thomas Schaaf nicht getan, so einfach tickt die Welt ganz einfach nicht. Thema Scouting: Warum war Werder lange so sehr auf Südamerika fixiert und hat fast komplett verschlafen was für Spieler in den Benelux-Ligen, Norwegen/Schweden und Asien rumlaufen? Wer war verantwortlich für die Entscheidung sich selbst eine Obergrenze pro Transfer aufzuerlegen? Wer war verantwortlich für die Entscheidung Geld in Richtung Stadionausbau zu schieben statt erhöht in die Mannschaft zu investieren? Wieso schaffen es Spieler in der U23 regelmäßig nicht den nächsten Schritt zu machen, gibt es hier ein strukturelles Problem?

Es gibt viele Fragen und nicht alle lassen sich mit Thomas Schaaf beanworten. Die U23 wurde bzw wird bereits umstrukturiert, Scouting ebenso, Allofs wurde zwangsweise ebenfalls schon gegangen, Schaaf wird sicher der nächste sein, DAS ist jetzt der eigentliche Umbruch den wir Anfang der Saison nur auf dem Platz gesehen haben und hier ist Schaaf nur ein Teil des Mosaiks. Ein großer zwar, aber eben nur ein Teil.

 

[DR AKR]

Moreno war nur geliehen, aber Werder war sich mit Moreno vorher bei einer sehr hohen Ablöse (glaube um die neun Millionen) einig, da hat dann Donezk in letzter Sekunde zwischengefunkt.

Mein Vorwurf an Schaaf (oder Allofs oder AR, wer immer am Ende treibende Kraft war) ist, dass man ausschließlich solche Spieler verpflichtet hat, da war am Ende kein teurerer Transfer eines Spielers dabei von dem man guten Gewissens vorher hätte sagen können, dass der grundsolider Stammspieler wird. Das Risiko wird also mit jedem Jahr solcher Transfers gesteigert, da man nicht direkt in die Substanz der Mannschaft investiert sondern in eine Wette um die Zukunft. Und diese Wette wurde beinahe ausnahmslos verloren, deswegen stehen wir jetzt da wo wir sind.

Sehr gut, FatTony! :daumen:

Auch zum letzten Post! Chapeau! :daumen:

Gute Nacht!

 

[Lutscher_81]

Aber aus dieser Teilverantwortung kann man ihm keinen Strick drehen.
War es vorhersehbar, was Carlos Alberto abzieht?

Ja, war damals diskutiert und belacht. Aber Schaaf wollte Alberto. Und wenn ich als Trainer einen Spieler fordere, der dann 10+ Mio versenkt, dann bin ich nicht verantwortlich. Ich würde gerne mal wissen, was ihr so beruflich macht...

War Moreno nicht nur geliehen?

Ja, war er. Kostete nur 2 Mio Leihe....

Wesley hat man quasi ohne Verlust wieder abgegeben, er hat sich lange mit einer Verletzung gequält und dann nicht die Erwartungen erfüllt.

Nur etwas 3 Mio. Ein echte Verwendung hatte Schaaf auch nicht für ihn. Ich habe mir einige Nächte um die Ohren gehauen, um die Streams von Wesley zu sehen.

Arnautovic und Elia galten als große, aber schwierige Talente. Ist es Schaafs Schuld, dass sie nicht den nötigen Teamgeist zeigen? Wer ihm da fehlendes Fingerspitzengefühl vorwirft, sieht es ein bisschen einseitig. TS hatte lange Geduld, er ist aber letztlich kein Sozialarbeiter. Die beiden haben ihre Chance gehabt und nicht genutzt. Aber war es nun ein Fehler, die beiden zu verpflichten? Konnte man vorhersehen, dass die nicht die erhofften Leistungen bringen? Oder war es in Ordnung, dieses Risiko einzugehen. Wenn diese Verpflichtungen nicht mit Risiken behaftet gewesen wären, dann hätten wir die gar nicht bekommen, weil sie viel zu teuer gewesen wären. Ich meine, man muss manchmal etwas riskieren, aber auch damit leben können, dass man damit scheitert.

Es ist Quatsch zu behaupten, dass beide keinen Teamgeist gezeigt hätte. Selbst wenn man den Vorfall am Bremer Kreuz so siehst, wo haben die beiden denn mangelnden Teamgeist gezeigt? Sprüche....

Und grds. wenn man nicht vorhersehen kann, warum zahlen wir Schaaf, Allofs, Eichin, Baumann denn ihre Unsummen. Lass es doch z. B. zooog machen.

Und es ist nicht manchmal, sondern ein komplettes Scheitern im dritten Jahr....

Marin sehe ich gar nicht als so großen Fehler. Er hat nicht ständig überzeugt bei uns, aber auch den haben wir für gutes Geld weitergegeben.

Ja...ist ja auch sinnig seine Kohle in einen Spieler zu stecken, Gehalt zu zahlen und ihn dann zu verkaufen. Ebay ist nicht die Bundesliga...

 

[FatTony]

9 Millionen?? Echt? Da haben wir ja noch mal richtig Glück gehabt, dass Donezk dazwischen gefunkt hat.

Jepp, den hätten wir sonst ganz böse an den Hacken gehabt. Selbst die Leihe war mit, glaube, 2 mio € nicht wirklich günstig. Kollateralschaden, gewissermaßen.

 

[syker1983]

Jepp, den hätten wir sonst ganz böse an den Hacken gehabt. Selbst die Leihe war mit, glaube, 2 mio € nicht wirklich günstig. Kollateralschaden, gewissermaßen.

Ist der nicht vorher gegangen, so dass die 2 Mill € gar nicht in der Höhe angefallen sind?
Auf jeden Fall hat heute wieder Strunz im Dopa behauptet, dass Werder in den letzten 3 Jahren 40 Mill € ausgeben hätte? Das erscheint mir doch arg hoch?!

 

[FatTony]

Ist der nicht vorher gegangen, so dass die 2 Mill € gar nicht in der Höhe angefallen sind?
Auf jeden Fall hat heute wieder Strunz im Dopa behauptet, dass Werder in den letzten 3 Jahren 40 Mill € ausgeben hätte? Das erscheint mir doch arg hoch?!

Das ist exakt der Wert, der bei tm.de steht. In die Zeit fallen Elia, Arnautovic, Wesley, Sokratis, Ekici...

 

[Lutscher_81]

Ich relativiere gar nichts, ich sehe das Gesamtpaket. Wenn wir aber nur über Thomas Schaaf reden, dann können wir die Trainingsarbeit und die Spiele sehen. Training scheint ok, die Mannschaft ist durchgehend fit und wir haben wenig verletzte. Die Einstellung auf dem Platz stimmt auch.

Auffällig ist, dass die Mannschaft sich in ihrer taktischen Formation in der Rückrunde nicht stabilisieren und an eine spielerisch guten Hinrunde nicht anknüpfen konnte. Das ist sicher Schaaf anzulasten aber: Er hat ja Konsequenzen gezogen, die Formation geändert. Ich persönlich habe das für einen Fehler gehalten und sehe das auch heute so (kein Wunder bei DER Rückrunde). Aber den Vorwurf er hätte auf die Probleme in der Rückrunde gar nicht reagiert, den braucht er sich wohl nicht machen lassen.

Also Schaaf stellt eine Mannschaft mit Allofs auf. Er studiert ein System ein, welches gnadenlos scheitert. Er reagiert ab 26. ST auf die Situation. Da hatte man noch 8 Punkte auf Platz 16.

Schaaf Umstellung hat uns 5 Punkte gebracht. Möchtest Du dies wirklich als positiv verwursten? Er hat reagiert. Aber erfolglos. Den Erfolg haben wir den Leistungen der Konkurrenz zu verdanken.

Letzte Saison wurden die Verletzungen noch für das Desaster als Begründung verzapft. Jetzt ist das Training gut, weil sich die Verletztensituation okay war....

Reicht das für eine Kündigung in der laufenden Saison? Vermutlich schon, wenn man aber keine sinnvolle Alternative präsentieren kann, dann wäre ein Trainerwechsel blinder Aktionismus. Braucht keiner. Reicht das für eine Trennung nach der Saison? Vermutlich schon. Aber bezogen auf die Gesamtentwicklung, und das ist der springende Punkt, ist es mit einer Trennung von Thomas Schaaf nicht getan, so einfach tickt die Welt ganz einfach nicht. Thema Scouting: Warum war Werder lange so sehr auf Südamerika fixiert und hat fast komplett verschlafen was für Spieler in den Benelux-Ligen, Norwegen/Schweden und Asien rumlaufen? Wer war verantwortlich für die Entscheidung sich selbst eine Obergrenze pro Transfer aufzuerlegen? Wer war verantwortlich für die Entscheidung Geld in Richtung Stadionausbau zu schieben statt erhöht in die Mannschaft zu investieren? Wieso schaffen es Spieler in der U23 regelmäßig nicht den nächsten Schritt zu machen, gibt es hier ein strukturelles Problem?

Die Frage um einen Trainerwechsel in der Saison ist beantwortet worden.

Es gibt eine Obergrenze pro Transfer? Höre ich zum ersten Mal. Ebenfalls ist es nicht richtig, dass Gelder ins Stadion statt in die Mannschaft geflossen sind. Wo kommen diese Aussagen nur immer her?

Die Frage des Scoutings ist eine, die auch der GF "Sport" und Schaaf verantworten.

Es gibt viele Fragen und nicht alle lassen sich mit Thomas Schaaf beanworten. Die U23 wurde bzw wird bereits umstrukturiert, Scouting ebenso, Allofs wurde zwangsweise ebenfalls schon gegangen, Schaaf wird sicher der nächste sein, DAS ist jetzt der eigentliche Umbruch den wir Anfang der Saison nur auf dem Platz gesehen haben und hier ist Schaaf nur ein Teil des Mosaiks. Ein großer zwar, aber eben nur ein Teil.

Die Masse der Fragen gibt es aber eben, weil man in der Vergangenheit schlecht gearbeitet hat. Und dies eben mit dem Hauptverantwortlichen Schaaf. Und schön, dass Du richtig erkannst hast, dass dies dann wirklich ein Umbruch und nicht ein Austausch von Spielern wäre...

 

[Yeremi]

Ich relativiere gar nichts, ich sehe das Gesamtpaket. Wenn wir aber nur über Thomas Schaaf reden, dann können wir die Trainingsarbeit und die Spiele sehen. Training scheint ok, die Mannschaft ist durchgehend fit und wir haben wenig verletzte. Die Einstellung auf dem Platz stimmt auch. Auffällig ist, dass die Mannschaft sich in ihrer taktischen Formation in der Rückrunde nicht stabilisieren und an eine spielerisch guten Hinrunde nicht anknüpfen konnte. Das ist sicher Schaaf anzulasten aber: Er hat ja Konsequenzen gezogen, die Formation geändert. Ich persönlich habe das für einen Fehler gehalten und sehe das auch heute so (kein Wunder bei DER Rückrunde). Aber den Vorwurf er hätte auf die Probleme in der Rückrunde gar nicht reagiert, den braucht er sich wohl nicht machen lassen.

Reicht das für eine Kündigung in der laufenden Saison? Vermutlich schon, wenn man aber keine sinnvolle Alternative präsentieren kann, dann wäre ein Trainerwechsel blinder Aktionismus. Braucht keiner. Reicht das für eine Trennung nach der Saison? Vermutlich schon. Aber bezogen auf die Gesamtentwicklung, und das ist der springende Punkt, ist es mit einer Trennung von Thomas Schaaf nicht getan, so einfach tickt die Welt ganz einfach nicht. Thema Scouting: Warum war Werder lange so sehr auf Südamerika fixiert und hat fast komplett verschlafen was für Spieler in den Benelux-Ligen, Norwegen/Schweden und Asien rumlaufen? Wer war verantwortlich für die Entscheidung sich selbst eine Obergrenze pro Transfer aufzuerlegen? Wer war verantwortlich für die Entscheidung Geld in Richtung Stadionausbau zu schieben statt erhöht in die Mannschaft zu investieren? Wieso schaffen es Spieler in der U23 regelmäßig nicht den nächsten Schritt zu machen, gibt es hier ein strukturelles Problem?

Es gibt viele Fragen und nicht alle lassen sich mit Thomas Schaaf beanworten. Die U23 wurde bzw wird bereits umstrukturiert, Scouting ebenso, Allofs wurde zwangsweise ebenfalls schon gegangen, Schaaf wird sicher der nächste sein, DAS ist jetzt der eigentliche Umbruch den wir Anfang der Saison nur auf dem Platz gesehen haben und hier ist Schaaf nur ein Teil des Mosaiks. Ein großer zwar, aber eben nur ein Teil.

Hrr Schaaf ist nicht alleine Schuld sondern sie lagen auch bei KA der einen Arbeitsbereich abdecken musste die eigentlich mehrere Mitarbeiter abdecken müssten. Auch der aufsichtsrat war blind und kümmerte sich nicht um das Gesehen auf dem Fußballfeld.

Herr schaaf hat keine neuen Ideen kein Konzept, außerdem hatte er die Mansnchaft nicht im Griff, denn sonst hätten MA und elia dies nicht gewagt während des Abstiegkampfes morgens um 3 Uhr auf der autobahn sich aufzuhalten wo der normale Mensch schläft.
Außerdem lies TS die Spieler auf Positionen spielen die sie nicht spielen können sondern schob sie hin und her.. Werder hat die zukunft verschlafen.
Herr Lemke ist ständig im Ausland und vernachlässigt seine aufgaben.
Leute es müssen köpfe rollen. Der Vereien muss in seiner Struktur erneuert werden. Es darf auch keine Vereinsinzucht geben sopndern es muss von außen frisches blut in den Verein, mit neuen Konzepten neuen Ideen.
In der Scotingabteilung hat man vergessen auch mal in der zweiten Liga nach Talenten zu schauen oder auch in Japan So haben die großen Vereine Talente wie Bender Reus, Rudy usw. sich geschnappt. Auch Talente hat wie dieckmeier, Kruse oder Harnik hat man gehen lassen.
Was macht denn ein Ordenewiz????Aber im Nachwuchsbereich hat man ja jetzt Konsequenzen gezogen und hat eine Strukturveränderung vollzogen diese muss nun auch im Profibereich gemacht werden.

 

[Lutscher_81]

Ist der nicht vorher gegangen, so dass die 2 Mill € gar nicht in der Höhe angefallen sind?
Auf jeden Fall hat heute wieder Strunz im Dopa behauptet, dass Werder in den letzten 3 Jahren 40 Mill € ausgeben hätte? Das erscheint mir doch arg hoch?!

Eher niedrig.....es waren wohl eher 50+ Mill., die man investiert hat. 37,5 Mio für die beiden Jahre 10-12 sind Fakt. 14 Mio stehen für 12/13 stehen bei TM....ich möchte hier aber keine kleinen gallischen Dörfer mit den Fakten niederreißen...

 

[Lutscher_81]

Das ist exakt der Wert, der bei tm.de steht. In die Zeit fallen Elia, Arnautovic, Wesley, Sokratis, Ekici...

Dann war Strunz echt so dämlich sich auf TM-Werte zu verlassen? Nur schlecht....wie gesagt. Waren über 50 Mio....

 

[werderjoshi]

Ich warte noch auf die Kritik an die 42000 gestern im Stadion, die TS gefeiert haben wie keinen zweiten als er den Rasen betreten hat.

Du meinst nicht, dass das eventuell an die Mannschaft gerichtet war?! Ich habe das Stadion nicht in TS Sprechchöre verfallen hören. Solltest du schlicht Applaus gemeint haben, nun.. der wäre wohl kaum anders ausgefallen, selbst wenn Uli Hoeneß zeitgleich mit der Mannschaft den Rasen betreten hätte..

Wenn ich hier so Kommentare lese wie "es gibt keine gewähr das die situation mit einem neuen trainer besser wird aber zumindest nicht schlechter" ist mir direkt bewusst, da ist jeglicher Sachverstand abhanden gekommen... Nehmen wir mal an wir kriegen n neuen Trainer, er bringt spitzen Impulse und wir gewinnen von den ersten 10 Spielen kein einziges? Was ist dann, direkt den nächsten und der schafft auch nix wieder den nächsten HSV/Hoffenheim Verhältnisse schaffen... genau sowas brauchen wir hier.

Wenn was geändert werden muss, dann ist es nur der Posten vom Lemke! Aus meiner Sicht ist Schaaf einer der Besten Trainer weltweit! Nur die FE lähmt den Verein zu sehr.

Mja.. merkste selbst, oder..?!

 

[FatTony]

Schaaf Umstellung hat uns 5 Punkte gebracht. Möchtest Du dies wirklich als positiv verwursten? Er hat reagiert. Aber erfolglos.

Das ich die Änderung für einen Fehler halte, habe ich geschrieben.

Letzte Saison wurden die Verletzungen noch für das Desaster als Begründung verzapft. Jetzt ist das Training gut, weil sich die Verletztensituation okay war....

Und wieder falsch. Ich habe kein Wort von den Verletzten letztes Jahr geschrieben. Aber: Zum Training gehört nicht nur zwei mal am Tag auf dem Trainingsplatz zu stehen, dazu gehört auch Reha, Infrastruktur generell, Fitness (Kraft). Da die Spieler fit und selten verletzt sind, kann man annehmen in dieser Kette funktioniert soweit alles gut. Letztes Jahr war dem nicht so und die Kette ist natürlich identisch. Falsches Training? Falsche Reha? Falsches Material? Fügung?

Es gibt eine Obergrenze pro Transfer? Höre ich zum ersten Mal.

Allofs hat mehr als nur einmal betont, dass es Transfers im zweistelligen Mio Bereich bei Werder nicht geben wird. Gleichzeitig wurden aber gerne 20~30mio pro Saison insgesamt investiert. Offenbar gab es also eine interne Obergrenze ab der Werder nicht mehr bereit war die geforderte Ablöse zu bezahlen. Also min. 10 mio €.

Ebenfalls ist es nicht richtig, dass Gelder ins Stadion statt in die Mannschaft geflossen sind. Wo kommen diese Aussagen nur immer her?

Von Allofs selbst. Teile des Überschusses sind Richtung Stadion geflossen und nicht in die Mannschaft. Geld was vorher nicht für die Kaderplanung vorgesehen war, aber es spricht ja nichts dagegen es dennoch hierfür zu verwenden. Nur, wenn man über 10mio nicht investiert und die talentierten 5~9mio Spieler bereits gekauft sind, dann kann man das Geld statt zu sparen natürlich auch für Tilgung verwenden (bzw. als Rücklagen für die notwendig gewordene Bürgschaft).

Die Frage des Scoutings ist eine, die auch der GF "Sport" und Schaaf verantworten.

Und das Scouting wird besser, wenn man den Kopf (KATS) abschlägt? Verantwortung tragen aber am Ende, wie in der Politik auch, jene die ganz oben stehen. Klar.

Und dies eben mit dem Hauptverantwortlichen Schaaf. Und schön, dass Du richtig erkannst hast, dass dies dann wirklich ein Umbruch und nicht ein Austausch von Spielern wäre...

Der Witz ist, und das kommt hoffentlich bei dir an, dass es nicht (nur) der Faktor Schaaf ist, der für einen Umbruch notwendig ist. Unfreiwillig (für den Verein) hat Allofs ihn ja eingeleitet, seit dem Zeitpunkt läuft übrigens bei Werder gar nichts mehr zusammen. Hat er gut gemacht der Allofs...

 

[FatTony]

Dann war Strunz echt so dämlich sich auf TM-Werte zu verlassen? Nur schlecht....wie gesagt. Waren über 50 Mio....

Das fällt heutzutage schon unter investigativen Journalismus

 

[Lutscher_81]

Das fällt heutzutage schon unter investigativen Journalismus

Ohne weitere Worte....

 

[Lutscher_81]

Das ich die Änderung für einen Fehler halte, habe ich geschrieben.

Ich habe jetzt gar nicht Dich und Deine Meinungen gemeint.....

Und wieder falsch. Ich habe kein Wort von den Verletzten letztes Jahr geschrieben. Aber: Zum Training gehört nicht nur zwei mal am Tag auf dem Trainingsplatz zu stehen, dazu gehört auch Reha, Infrastruktur generell, Fitness (Kraft). Da die Spieler fit und selten verletzt sind, kann man annehmen in dieser Kette funktioniert soweit alles gut. Letztes Jahr war dem nicht so und die Kette ist natürlich identisch. Falsches Training? Falsche Reha? Falsches Material? Fügung?

Ich glaube nicht, dass man Verletzungen auf das Training schieben kann. Zumindest nicht in diesen Fällen.

Allofs hat mehr als nur einmal betont, dass es Transfers im zweistelligen Mio Bereich bei Werder nicht geben wird. Gleichzeitig wurden aber gerne 20~30mio pro Saison insgesamt investiert. Offenbar gab es also eine interne Obergrenze ab der Werder nicht mehr bereit war die geforderte Ablöse zu bezahlen. Also min. 10 mio €.

Ja, Sprüche. Für Mandzukic wollte man 9 Mio zahlen....für Nilmar damals angeblich 12 Mio. Diese Grenze macht auch gar keinen Sinn...

Von Allofs selbst. Teile des Überschusses sind Richtung Stadion geflossen und nicht in die Mannschaft. Geld was vorher nicht für die Kaderplanung vorgesehen war, aber es spricht ja nichts dagegen es dennoch hierfür zu verwenden. Nur, wenn man über 10mio nicht investiert und die talentierten 5~9mio Spieler bereits gekauft sind, dann kann man das Geld statt zu sparen natürlich auch für Tilgung verwenden (bzw. als Rücklagen für die notwendig gewordene Bürgschaft).

Nein, es ist eben genau der Unterschied. Man sollte akzeptieren, dass es andere Posten in einem Unternehmen gibt als die Personalkosten und die Investitionen. Eben auch die Erhaltung. Meinst Du nicht, dass ein Unternehmen auch auf den Werteerhalt Rücksicht nehmen sollte?

Was zahlt man denn mehr? Ich lese immer nur Sprüche, aber wenig Substanz. Die Grundlagen sind doch bekannt.

Und das Scouting wird besser, wenn man den Kopf (KATS) abschlägt? Verantwortung tragen aber am Ende, wie in der Politik auch, jene die ganz oben stehen. Klar.

Glaubst Du wirklich, dass man das Scoutingssystem für die Marins, Wesley, Elias und Arnautovic brauchte?

Der Witz ist, und das kommt hoffentlich bei dir an, dass es nicht (nur) der Faktor Schaaf ist, der für einen Umbruch notwendig ist. Unfreiwillig (für den Verein) hat Allofs ihn ja eingeleitet, seit dem Zeitpunkt läuft übrigens bei Werder gar nichts mehr zusammen. Hat er gut gemacht der Allofs...

Echt? Hast Du die zwei Jahre vorher vergessen? Und welchen Einfluss soll denn der Weggang von Allofs auf die Mannschaft gehabt haben? Angst vor Baumann?