Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)

[Firedangerboy]

@Blacki: Glaubst Du das wirklich?

@Fachmann: Aber warum? Was hat sich von HZ1 zu HZ2 da so grundlegend verändert? Wer hat sich da zusätzlich auf die Aussenbahn verschoben, dass das zum Problem für Werder wurde?

 

[Bremen]

Aber du hast recht, jeder kann sich so etwas natürlich hindrehen wie er möchte. Nur sollte man sich dann nicht darüber beklagen wenn auch über die Erfolge der Vergangenheit gesprochen wird

Ich finde es im Übrigen viel interessanter über die Situationen, die Spielweise und das Defensivverhalten an sich zu diskutieren, als mit Zahlenwerten zu kommen, die für sich alleine erstmal gar nichts beweisen.

Grundsätzlich richtig, nur das nicht zufriedenstellende Defensivverhalten ist Werder nicht plötzlich in den Schoß gefallen, sondern es hat seine Vorgeschichte. Und diese hatte in der Vergangenheit und (ironischer?) Weise in den erfolgreichen Jahren ihren Ursprung, die aber aufgrund der guten Platzierungen nicht unbedingt zu sehen sind bzw. nicht gesehen werden wollen. Deshalb werden in der Diskussion über den Status Quo Zahlenwerte eingebracht; ob diese nun Beweise sind oder nicht, darüber könnte man separat diskutieren, aber aber sie spiegeln zumindest den Trend wider, daß die Ursachen der derzeitigen sportlichen Unstimmigkeiten nicht alleine in der Gegenwart zu finden sind.

 

[fachmann01]

@Fachmann: Aber warum? Was hat sich von HZ1 zu HZ2 da so grundlegend verändert? Wer hat sich da zusätzlich auf die Aussenbahn verschoben, dass das zum Problem für Werder wurde?

Abgesehen davon das Stuggi auf den Rückstand gut reagiert hat haben die zur 2.Halbzeit Torun (in meinen Augen ein ziemlicher Stümper) raus und Traore reingenommen. Mit dem ist Selassie aus welchen Gründen auch immer nicht zu Potte gekommen. So zumindest mein Empfinden.

 

[Blacki84]

@Blacki: Glaubst Du das wirklich?

Natürlich, ich bin davon überzeugt. Und das spiegelt sich ja auch in den Aussagen der Spieler wieder.

Wenn du aber lieber ein Freund von monokausalen Erklärungen bist, weil das zur aktuellen Panik besser passt, dann bitte :daumen:

Abgesehen davon das Stuggi auf den Rückstand gut reagiert hat haben die zur 2.Halbzeit Torun (in meinen Augen ein ziemlicher Stümper) raus und Traore reingenommen. Mit dem ist Selassie aus welchen Gründen auch immer nicht zu Potte gekommen. So zumindest mein Empfinden.

Der Wechsel war für Stuttgart ein Glücksgriff und ich hätte mir gewünscht das man dem seitens Werder Rechnung trägt.

 

[fachmann01]

Der Wechsel war für Stuttgart ein Glücksgriff und ich hätte mir gewünscht das man dem seitens Werder Rechnung trägt.

Ich mir auch.

 

[Firedangerboy]

Finde ich witzig. Anderen vorwerfen, das es interessanter sei über Spielereignisse zu sprechen und sich dann selbst der Diskussion entziehen, indem man den Vorwurf der Panikmache loslässt. TOP!

Vor allem finde ich verwunderlich, dass die Tatsache der Verschiebung der Spielüberlegenheit einzig und allein auf ein Aufkeimen von Bremer Überheblichkeit geschoben wird, ohne sich den Veränderungen zu widmen.

Wirklich grandios.

 

[Blacki84]

Vor allem finde ich verwunderlich, dass die Tatsache der Verschiebung der Spielüberlegenheit einzig und allein auf ein Aufkeimen von Bremer Überheblichkeit geschoben wird, ohne sich den Veränderungen zu widmen.

Lern lesen werter Firedangerboy

Ich schrieb "auch" - und das mehrfach. Ich bin also weit von einer monokausalen Darstellung entfernt.
Ich weiß also nicht was du mir hier in die Schuhe schieben willst, jedenfalls nichts das ich geschrieben hatte.

 

[Firedangerboy]

Abgesehen davon das Stuggi auf den Rückstand gut reagiert hat haben die zur 2.Halbzeit Torun (in meinen Augen ein ziemlicher Stümper) raus und Traore reingenommen. Mit dem ist Selassie aus welchen Gründen auch immer nicht zu Potte gekommen. So zumindest mein Empfinden.

Zudem haben sie spielerisch im Mittelfeld umgestellt. Es kommt ja nicht von ungefähr, dass Theo oftmals allein gegen 2 gespielt hat oder aus dem rechten Halbfeld solch gefährliche Flanken vor dem Tor landeten.

Stuttgart hat es in der 2.ten Hz gut verstanden, hinten rauszuspielen und sich so dem Pressing von Werder weitestgehend entzogen.

 

[wolpi56]

Heute ist ein herrliches Bild in der Kreiszeitung Syke Sportteil, der denn gesamt Zustand bei Werder wunderbar wiedergibt! Da macht TS eine Taktikbesprechung auf dem Platz und kein Spieler guckt hin....! herrlich daneben

 

[Blacki84]

Stuttgart hat es in der 2.ten Hz gut verstanden, hinten rauszuspielen und sich so dem Pressing von Werder weitestgehend entzogen.

Auch das sehe ich ein wenig anders. Stuttgart hat zwar gut umgestellt, aber Werder hat ihnen in der zweiten Halbzeit auch einfach noch größere Räume dargeboten.

 

[Firedangerboy]

Auch das sehe ich ein wenig anders. Stuttgart hat zwar gut umgestellt, aber Werder hat ihnen in der zweiten Halbzeit auch einfach noch größere Räume dargeboten.

Die Frage ist doch das warum? Warum hat Werder größere Räume "ANGEBOTEN"! Werder hat nix, aber auch gar nix verändert in HZ2.

 

[Bremen]

Heute ist ein herrliches Bild in der Kreiszeitung Syke Sportteil, der denn gesamt Zustand bei Werder wunderbar wiedergibt! Da macht TS eine Taktikbesprechung auf dem Platz und kein Spieler guckt hin....! herrlich daneben

In den dazugehörigem Artikel auch ein sehr zutreffender Abschnitt zu lesen:

Ob die Maßnahmen fruchten, muss bis heute Abend noch mit einem Fragezeichen versehen werden. Völlig unstrittig ist aber, dass Werder einen Sieg braucht, um die aufkeimende Unruhe nicht größer werden zu lassen. „Dann hätten wir sieben Punkte nach fünf Spielen – das wäre im Rahmen“, rechnete Aaron Hunt mit neuer Genügsamkeit vor. Zu Beginn der englischen Woche hatte der Vize-Kapitän aus den Partien gegen Stuttgart und Freiburg noch sechs Zähler gefordert. Jetzt wären vier auch okay. Weniger könnten dagegen gefährlich sein. Denn dass das Vertrauen in das eigene Können mit jedem Misserfolg schwindet, ist nur logisch. „Wir müssen“, mahnt Hunt deshalb, „aufpassen, dass wir nicht in eine Negativ-Spirale geraten.“

 

[Blacki84]

Die Frage ist doch das warum? Warum hat Werder größere Räume "ANGEBOTEN"! Werder hat nix, aber auch gar nix verändert in HZ2.

Doch man hat sich, ohne das dies so gewollt war, weiter zurückgezogen. Nicht mehr so konsequent gepresst.

 

[Firedangerboy]

Schon klar. Man zieht sich weiter zurück und bietet dem Gegner deshalb partiell hinten mehr Räume an als in HZ1.

 

[gelöscht]

Wir haben vor der Saison gesagt: Wir machen einen Umbruch, mit Thomas Schaaf. Da war doch jedem vorher klar, dass wir offensiv spielen werden, dass unser Defensivspiel anspruchsvoll sein würde und dass wir dort auch Löcher haben würden. Das Gejammer darüber ist vollkommen absurd. Ebenso das Gerede vom Negativtrend, Negativspirale und von irgendwelchen Punkten aus soundsoviel Spielen. Jedes Spiel muss ersteinmal gespielt werden.

In einem Umbruch ist es nun einmal oft so, dass ersteinmal die Spielweise, wie man sie haben will, eingeübt und perfektioniert werden muss, bevor man die Ergebnisse bringen kann. Darüber bin ich nicht verwundert. Mich wundert eher, dass es so viele positive Ansätze gibt. Das freut mich. Und selbst wenn wir heute und gegen Bayern verlieren: Die Saison ist lang. Und wir haben Potential und Qualität.

 

[Firedangerboy]

Nun seids ruhig und schauts Fußball!

 

[Blacki84]

Schon klar. Man zieht sich weiter zurück und bietet dem Gegner deshalb partiell hinten mehr Räume an als in HZ1.

Ja weil die Abstände zwischen den Manschaftsteilen größer wurden.
Weil man den Stuttgartern damit einen geordneteren Spielaufbau ermöglichte. Vorher kamen sie gar nicht in die gefährlichen Zonen.

Gerade in den ersten 25 Minuten, das war sehr auffällig, hatten diese große Probleme und haben oftmals mit langen Bällen agiert.
Es ist kein Zufall das dies nach unserer Führung anders wurde.

 

[Firedangerboy]

In HZ1 suchten sie nach Mitteln und Wegen, in die "offenen Räume" hineinzukommen. In HZ2 ist es ihnen gelungen und Werder hat kein Mittel dagegen gefunden. Wenn es einer gegnerischen Mannschaft allerdings gelingt, dem Pressing zu entgehen und sie es schaffen, in die "offenen Räume" zu gelangen, dann brennts bei uns im Strafraum lichterloh. Die Stuggis sind zudem nicht wirklich die Filigrantechniker. Die sind eher wie das alte Schalke - Malocher!

 

[howie]

Seh es da wie Steinkogler das wir mehr versuchen müssen aus einer gesicherten Defensive heraus ein Tor zu erzielen. Mir sind drei Unentschieden zu Null lieber als sich in den letzten Minuten immer noch ne Niederlage einzufangen.

Ne echt? Wat ne Erkenntnis, dass drei Unentschieden besser sind als 3 Niederlagen, da wird wohl kaum jemand wiedersprechen. Die Frage ist doch eher wie die Chancen mit welcher Spielweise vorher standen und womit man im Schnitt besser fährt. Aber welche Ergebnisse im Nachhinein zu mehr Punkten geführt hätten, darüber gibts nichts zu diskutieren.

 

[Schmolle]

Seit wann gucken die Freunde der "gesicherten Defensive" eigentlich Werder Fußball?
Diese Art Fußball wurde von 1970 bis 1980 bei Werder gespielt.