Jurica Vranje
- Ersteller des Themas Christian Günther
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Ja, ihn nochmal ein Vorbereitungsspiel mitmachen lassen.
Bremen
Moderator
Schon mal mit dem Unterschied zwischen "Ursache" und "Wirkung" befaßt?
Und nebenbei bemerkt: ironische, süffisante, ja selbst zynsiche Äußerungen sind noch meilenweit vom ursprünglichen Sinn des Bashing entfernt.
Wenn du den Thread verfolgt hast, solltest du wissen, dass die Wirkung (Vranjes-Bashing) schon lange vor der "Ursache" (irgendwelche angebliche oder tatsächliche Verfehlungen von Vranjes) eingesetzt hat. Viele User brauchen anscheinend immer jemanden, an dem sie ihr Mütchen kühlen können. Das ist nunmal seit einiger Zeit immer wieder Vranjes.
MFG dkbs
Ich denke, daß das Tischtuch zwischen beiden Parteien kpl. zerschnitten ist, dürfte klar sein. Das JV jetzt, leicht naiv mMn, von einer möglichen, fairen Chance spricht, ist mir nicht so recht verständlich. Kann mir jedenfalls nicht vorstellen, daß er selbst daran glaubt.
Ich hoffe eigentlich nur, daß man das Kapitel anständig und ohne verbale Auseinandersetzungen abschließt. Häme oder dergleichen halte ich für JV unangebracht. Auch wenn ich sportlich nie wirklich von ihm überzeugt war, empfand ich ihn ansonsten immer als fairen und anständigen Sportsmann.
Ich hoffe eigentlich nur, daß man das Kapitel anständig und ohne verbale Auseinandersetzungen abschließt. Häme oder dergleichen halte ich für JV unangebracht. Auch wenn ich sportlich nie wirklich von ihm überzeugt war, empfand ich ihn ansonsten immer als fairen und anständigen Sportsmann.
Warum nicht? Abgesehen von dem Theater, dass er sich in der letzten Hinrunde bis zu seinem Abschied geleistet hat, war er doch immer der Musterprofi schlechthin. Außerdem macht es sich für künftige Arbeitgeber schlecht, wenn er jetzt bockig "Mit denen spiele ich nie wieder" brüllt...
Bremen
Moderator
Ich habe leider nicht die Zeit, mir rückwirkend alle 145 Seiten des Vranjes-Threads durchzulesen, aber grundsätzlich gebe ich Dir schon recht, daß es Einzelne gibt, die ihr Mütchen an irgendjemand kühlen wollen, wofür ein durch seine vermeidlichen oder tatsächlichen Verfehlungen stärker in der Kritik stehender Spieler wie Vranjes (dessen Verpflichtung seinerzeit ohnehin nicht unumstritten war) besonders im Focus steht. Allerdings gibt es auch User, die das Äußern von Kritik oder einer ironischen Bemerkung über diese vermeidlichen oder tatsächlichen Verfehlungen gleich als Bashing diffamieren, weil sie weder die inhaltlichen Unterschiede dieser Begriffe zum Bashing noch die Ursache dieser Äußerungen sehen können oder wollen.
Es ist nicht nur hier leider so, daß bei der Meinungsäußerung bzw. der Interpretation der selbigen zu oft binär (die Definition schwarz oder weiß vermeide ich bewußt, weil dazwischen grau liegt, was mehrheitlich zu einer negativen Assoziation verleitet) gedacht wird.
Ich glaube auch, dass dieser Kalkül hinter seiner "naiven" Aussage steckt. Jetzt noch mal Öl in dieses fast erloschene Feuer zu kippen wäre ja echt blöd von ihm und würde ihm auch sicher nicht bei irgendwelchen anderen Clubs beliebter machen. Mich würde echt mal interessieren was da zwischen TS (oder Werder) und JV abgegangen ist, so wie der auf einmal abgesägt wurde.
Den werden wir nie wieder los, Toni wäre genauso geworden wäre er nicht zu Schalke gegangen bzw. er ist es jetztm der träumt immernoch vom BL Comeback mit Werder. 
Natürlich versucht er sich nun "artig" zurückzumelden, um entweder nicht noch mehr Glas kaputt zu machen, oder sich eben im Schaufenster von seiner besten Seite zu zeigen. Das leuchtet mir alles ein.
Nur war der Sprung vom Musterprofi zur "Persona non Grata" recht ...abruppt, so daß ich davon ausgehe, daß intern etwas vorgefallen sein mag, was nicht zu kitten ist. Was auch immer. Die Aussagen seitens KATS waren jedenfalls recht deutlich und ließen wenig Spielraum für eine Art "zweiten Frühling" Juris bei uns.
Bremen
Moderator
Allein die Tatsache, daß JV bei einer Boulevard-Zeitung über seine Nichtnominierung lamentiert und TS dabei "sein Fett abbekommen" hat, dürfte möglicherweise das Tischtuch zerschnitten haben. Ob und wenn ja was intern sonst etwas negatives abgelaufen ist und ob JV dieses Interview als letzten Ausweg gesehen hat, um auf seine Situation aufmerksam zu machen, darüber kann man nur spekulieren.
Da ich im Gegensatz zu dir über die Jahre vermutlich fast alle Seiten dieses Threads gelesen habe, gestehe ich mir die Kompetenz ein, durchaus beurteilen zu können, wann es Bashing ist und wann nur Stichelei.
Und was hier passiert ist sicherlich keine Stichelei, die kann man sich ohnehin getrost sparen, da er eh nie mehr für Werder auflaufen wird.
Aber er ist halt immer ein gutes Opfer gewesen.
Und das besagte Tischtuch war mmn schon vor seinem Rundumschlag zerschnitten, bzw. genau dieser Schnitt wird die Ursache für die polemischen Aussagen gewesen sein. Was genau passiert ist werden wir wohl nie erfahren, da beide Parteien wohl trotz allem prinzipiell anständig sind.
Vom einstigen Musterprofi von KATS, seit der Gerichtsverhandlung Klasnic´s - aufs Abstellgleis gelegt. Und Schuld daran ist natürlich nur der undankbare Kroate.
Vom einstigen Musterprofi von KATS, seit der Gerichtsverhandlung Klasnic´s - aufs Abstellgleis gelegt. Und Schuld daran ist natürlich nur der undankbare Kroate.
Es immer auf die Klasnic-Sache zu schieben, ist aber auch reichlich...naja, eindimensional
ach du, ich brenne auf die anderen Dimensionen.. bitte halt dich da nicht zurück
ach du, ich brenne auf die anderen Dimensionen.. bitte halt dich da nicht zurück
die anderen dimensionen? Nun, so schwer dürfte doch nicht sein, wenigstens auf ein paar davon selbst zu kommen.
- was hat man sich wohl von der Verpflichtung eines Nationalspielers im besten Alter versprochen? Wie konnte Juri letztendlich diese Erwartungen erfüllen? Wie war denn auch vor der angeblichen Sache sein Stellenwert für die Mannschaft?
- wenn es nur an der Klasnic-Sache liegen würde...wieso sind andere Spieler, die sich ebenfalls hinter Klasnic gestellt haben, dann nicht auf dem Abstellgleis gelandet? Etwa weil sie bessere Leistungen gebracht haben? Außerdem: wieso will man Klasnic´s Vertrag verlängern, aber Juri schiebt man deswegen auf´s Abstellgleis?
- war es nicht viel mehr so, dass Juri selbst zugegeben hat, schlecht zu trainieren, weswegen ihm folgerichtig andere vorgezogen wurden? Auch wenn Tziolis auch nicht viel besser war, so war er doch ausgeliehen...könnte es nicht sein, dass man ihm da noch chancen einräumen wollte, wo juri doch schon so viele vergeben hatte? war es nicht so, dass er dann trotzdem noch die eine oder andere Chance bekam, bis er sich während eines Spiels mit TS in die Haare bekam?
Ich könnte noch viele solcher Punkte anführen. Aber vielleicht reicht das ja schon als ein paar Beispiele, die man vielleicht in die Betrachtung mit einbeziehen könnte, wenn man nicht...ja...eindimensional denken möchte.
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